| Bernard | |
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Auteur | Message |
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derudder
Nombre de messages : 347 Age : 79 Date d'inscription : 02/09/2015
| Sujet: Re: Bernard Ven 6 Nov - 18:39 | |
| Oui Francky, nordalsace, philippe16 et derudder, c'est moi. Mon ordi a beugué, et impossible de me servir de mes anciens noms | |
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derudder
Nombre de messages : 347 Age : 79 Date d'inscription : 02/09/2015
| Sujet: Re: Bernard Ven 6 Nov - 18:41 | |
| [quote="Francky 79"]Tu pourrais peut-être penser à faire un Hors série Bernard ?? Pourquoi pas, mais il faudrait que Francis soit d'accord.
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desmoquattro
Nombre de messages : 18437 Age : 70 Date d'inscription : 17/03/2008
| Sujet: Re: Bernard Ven 6 Nov - 19:05 | |
| Il y a un livre en route sur Bernard. C'est un vieux collectionneur qui s'y est attelé mais je ne connais pas sa date de parution.
Par contre pour les cabines je suis d'accord avec vous pour dire que les plus beaux sont les TD180/35 à cabine Pelpel N°3. Leur équilibre est magnifique, quel que soit l'angle sous lequel on les regarde. Je me souviens des derniers que j'ai vu rouler, sans leurs côtés de capot. C'étaient les deux Borca qui au milieu des années 70, faisaient de la ramasse en région parisienne. Ils chargeaient souvent à l'usine Kléber-Colombes. | |
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Francky 79
Nombre de messages : 3072 Age : 57 Date d'inscription : 21/04/2011
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jber05
Nombre de messages : 1182 Age : 62 Date d'inscription : 20/10/2012
| Sujet: Re: Bernard Ven 6 Nov - 23:44 | |
| Bonsoir certes la cabine Pelpel des 180 / 35 est très belle mais un peu désuete , mais ma préférence me porte vers celle des Levrier je ne parle pas de la mécanique , mais du dessin avec ses phares intégré à la calandre , elle est tout en rondeur et à un dessin moderne dans le milieu des années 60 sa cellule est de plus assez spacieuse et l'ensemble est harmonieux et moderne . de plus pour en avoir discuté récemment avec des ( rare ) conducteurs qui en ont conduit , ce modèle leur à laissé un bon souvenir ,un beau véhicule qui très tirait bien quand son V8 arrivé à fonctionner correctement . m'ont-il dit , dans ma famille ont considère qu'ils sont a classer au rang des plus beaux camions qu'ils ont possédè | |
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derudder
Nombre de messages : 347 Age : 79 Date d'inscription : 02/09/2015
| Sujet: Re: Bernard Sam 7 Nov - 9:20 | |
| url=https://servimg.com/view/19330824/33] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][/url] D'accord avec toi jber, Pelpel avait fait fort avec son nouveau style de capot, mais les puristes ont préférés le capot avec sa calandre traditionnelle, il faut aussi dire que pour travailler dans le moteur, ce n'était pas evident. Le moteur V8 Alsthom était par contre un vrai echec, conçu au départ pour faire tourner des generateurs , il n'a pas accepter les changements de régimes qu'un ensemble routier doit subir. C'était le plus puissant camion pour son époque: 200 cv. Pelpel ne mettait qu'un seul modèle de ses cabines, la n° 2. Quelques transporteurs ont équipé le Levrier avec des moteurs Bernard de 165 cv. | |
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Francky 79
Nombre de messages : 3072 Age : 57 Date d'inscription : 21/04/2011
| Sujet: Re: Bernard Sam 7 Nov - 9:25 | |
| Belle photo Philippe, c'est vrai que cette cabine à de belles formes arrondies. Dommage que la motorisation ne soit pas à la hauteur pour cette merveille de la marque. | |
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desmoquattro
Nombre de messages : 18437 Age : 70 Date d'inscription : 17/03/2008
| Sujet: Re: Bernard Sam 7 Nov - 10:18 | |
| Je préfère vraiment celle à radiateur chromé large. Pour le Lévrier, Philippe a raison pour les changements de régime que le moteur ne supportait pas. par contre il y avait aussi les virages car les carters de ce moteur prévu pour travailler en poste fixe n'étaient pas cloisonnés et déjaugeaient dans les courbes. Par contre c'est parce que Saviem (moteur Henschel) et Berliet avaient passé les 200cv (enfin chez Berliet c'étaient des poneys) que Bernard a chercher une solution pour rester concurrentiel. C'est ce qui a précipité la chute de la marque d'Arcueil. | |
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Francky 79
Nombre de messages : 3072 Age : 57 Date d'inscription : 21/04/2011
| Sujet: Re: Bernard Sam 7 Nov - 10:28 | |
| Et bien Jean-Jacques déjà levé !! Merci pour ce complément d'information. | |
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desmoquattro
Nombre de messages : 18437 Age : 70 Date d'inscription : 17/03/2008
| Sujet: Re: Bernard Sam 7 Nov - 11:15 | |
| Je ne relèverai même pas ! Tu as intérêt à être gentil avec moi en ce moment, tu sais pourquoi ! | |
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Francky 79
Nombre de messages : 3072 Age : 57 Date d'inscription : 21/04/2011
| Sujet: Re: Bernard Sam 7 Nov - 12:34 | |
| Oui oui, mais c'était la blague du samedi... promis je suis gentil. | |
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derudder
Nombre de messages : 347 Age : 79 Date d'inscription : 02/09/2015
| Sujet: Re: Bernard Sam 7 Nov - 17:20 | |
| Mais c'est plus vieux que çà. Les concurents du Levrier étaient le TLM 15 R (200 cv) le Willème turbo (195 cv) Le JL 20 turbo (180cv). Bernard n'était qu'à 165 cv. Le 185 cv est venu bien après. | |
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Gazo...gène
Nombre de messages : 2244 Age : 78 Date d'inscription : 01/02/2013
| Sujet: Re: Bernard Sam 7 Nov - 20:17 | |
| C'était peut être la première cabine à capot que Pelpel carrossa intégralement pour Bernard. Pour moi le résultat du Lévrier était assez flatteur (harmonie entre le capot et l'habitacle). Ce ne fut pas le cas pour les modèles de la série B61 ou la série "R" Là encore, qui dessina le capot du Lévrier, le bureau d'étude Pelpel ou Charbonneau pourquoi pas ??? | |
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desmoquattro
Nombre de messages : 18437 Age : 70 Date d'inscription : 17/03/2008
| Sujet: Re: Bernard Dim 8 Nov - 10:03 | |
| Charbonneau n'a fait que la cabine avancée ''télévision'' pour Bernard. Le reste est très probablement du dessin Pelpel car l'usine n'avait sûrement pas de bureau de style puisqu'ils n'avaient pas de carrosserie. | |
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Gazo...gène
Nombre de messages : 2244 Age : 78 Date d'inscription : 01/02/2013
| Sujet: Re: Bernard Dim 8 Nov - 10:13 | |
| Alors J.J c'était une innovation pour Pelpel car avant le Lévrier, il n'avait a ma connaissance jamais carrossé de capot pour Bernard ??? | |
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desmoquattro
Nombre de messages : 18437 Age : 70 Date d'inscription : 17/03/2008
| Sujet: Re: Bernard Lun 9 Nov - 9:01 | |
| Oulah tu t'es mis à l'alcool ?
Pelpel n'avait pas fait de cabine à capot pour Bernard ???
C'est Pelpel qui a fait le plus de cabines à capot pour Bernard, depuis l'avant guerre !
Ou alors tu as voulu écrire cabines avancées ? Ils on fait la moche cabine avancée arrondie en 1957, sur laquelle ils ont repris la calandre pour la mettre sur le Lévrier. | |
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derudder
Nombre de messages : 347 Age : 79 Date d'inscription : 02/09/2015
| Sujet: Re: Bernard Lun 9 Nov - 10:27 | |
| [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Les dernières cabines Pelpel pour Bernard [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Celle là est plus vielle, les 1ers 150 avec pare brises plats. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Cabine Pelpel sur cabine avancée. Ici l'ensemble de mon ami Pierrot Verstele de Lille | |
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Gazo...gène
Nombre de messages : 2244 Age : 78 Date d'inscription : 01/02/2013
| Sujet: Re: Bernard Lun 9 Nov - 10:35 | |
| Mauvais réveil ou dimanche bien arrosé à l'huile de ricin pour Jean jacques Explications et Précisions . Constitution d'une cabine: 1/ habitacle (cellule qui abrite la partie conduite et repos) 2/ Capot moteur 3/ Ailes (éventuellement pare chocs) Tu connais peut être mieux que moi l'histoire de Bernard. Alors pour ceux qui ne le savent pas, lorsqu'un client acheté un Bernard, il était livré au départ de l'usine (peu importe le modèle)en chassis nu roulant, et avec le capot moteur. Tu avais à la place du siège une caisse en bois qui était consignée tu mettais ton casque en cuir, tes lunettes et tu partais comme ça chez ton carrossier préféré qui construisait le reste de la cabine en fonction de tes options choisies. Mais toujours au départ de l'Usine, tu avais le capot moteur monté d'origine par Bernard (d'abord parce que ce que la législation interdisait de rouler sans et ensuite pour le bon fonctionnement du moteur (refroidissement, température etc...) Ces capots Moteurs étaient fabriqués chez FAGET VARNET à Levallois Perret. Les carrossiers à 95% conservaient le capot moteur d'origine Bernard et construisaient uniquement la cellule la et les ailes au choix du client. Voila pourquoi, j'ai bien précisé cabine compléte. A quelques exceptions prés que je ne connais pas, le Lévrier à donc était le premier Bernard et je précise à Capot à être entièrement carrossé par G. Pelpel Voila mon explication . EC | |
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Horizon 27
Nombre de messages : 6027 Age : 74 Date d'inscription : 19/12/2010
| Sujet: Re: Bernard Lun 9 Nov - 10:40 | |
| HE TOC !!!!! non mais sans blagues , te laisse pas faire Michel !!!! | |
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Gazo...gène
Nombre de messages : 2244 Age : 78 Date d'inscription : 01/02/2013
| Sujet: Re: Bernard Lun 9 Nov - 11:04 | |
| Voila un exemple de châssis nu prêt à partir chez un carrossier. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Personnellement j'étais trop jeune pour avoir fait de telles expéditions, c'est mon cousin qui faisait ces convoyages, je vous dis pas l'hiver !!! A partir des années 60, Pelpel expédiait directement ses cabines par la route de Noyal sur Vilaine jusqu'à Arceuil, elles étaient montées en interne chez Bernard. Le dernier tracteur Bernard que j'ai conduit un TD211 Cabine PELPEL N°2 à été réceptionné complé prêt à rouler à Arceuil en 1966. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] | |
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Francky 79
Nombre de messages : 3072 Age : 57 Date d'inscription : 21/04/2011
| Sujet: Re: Bernard Lun 9 Nov - 12:29 | |
| Merci Gazo' pour tout ce récit fort intéressant ma fois... | |
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desmoquattro
Nombre de messages : 18437 Age : 70 Date d'inscription : 17/03/2008
| Sujet: Re: Bernard Lun 9 Nov - 14:10 | |
| Gazo, je te comprends mieux. J'ai digéré mon huile de ricin... enfin pour moi c'est plutôt de l'huile deux temps ! Par contre je ne pense pas mieux connaître l'histoire de Bernard mieux que vous. J'en connais certains pans mais pas plus.
Philippe, merci pour l'image de la cabine avancée, on voit bien que la calandre a été reprise pour le Lévrier mais que d'autres éléments sont communs aussi (pare brise, forme des vitres latérales et arrière...)
Effectivement, les camions étaient livrés avec juste le capot et je ne savais pas que c'était Faget Varnet qui faisait les capots. (Encore un carrossier spécialisé dans les voitures de luxe qui s'était reconverti). Pour le siège en bois consigné, JB l'avait déjà évoqué, c'est délirant.
J'ai dans mon foutoir une photo originale (de chez Pelpel) d'un TD150 au dos de laquelle est mentionné le prix du tracteur et surtout le prix des ailes ''spéciales'' intégrant les phares (et défigurant au passage le camion !) Pelpel changeait aussi les côtés de capot à la demande des clients mais c'était plus rare.
Pour en revenir aux camions livrés avec le capot dans certains cas ils finissaient aussi en fourgons intégraux.
A propos de Lévrier compte tenu de la forme du nez, qui pourrait me dire en quel matériau était le capot ? Compte tenu des coûts d'outillages, je suis persuadé que le bloc avant très arrondi est en polyester comme certains éléments de Willème (RD201 par exemple) A priori il ne reste aucun Lévrier en France... | |
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Francky 79
Nombre de messages : 3072 Age : 57 Date d'inscription : 21/04/2011
| Sujet: Re: Bernard Lun 9 Nov - 15:03 | |
| Si à côté de chez moi il y en à un...même qu'il aboie... | |
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desmoquattro
Nombre de messages : 18437 Age : 70 Date d'inscription : 17/03/2008
| Sujet: Re: Bernard Lun 9 Nov - 17:23 | |
| Quand la caravane passe, je suppose ? Moi ce sont mes ciseaux... | |
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jber05
Nombre de messages : 1182 Age : 62 Date d'inscription : 20/10/2012
| Sujet: Re: Bernard Lun 9 Nov - 18:38 | |
| ben dit donc sont y pètent le feu nos anciens ce matin , en forme et un peu chatouilleux mais c'est bien ainsi , cela fait plaisir de les lires et c'est comme cela qu'ont les aiment cela relance le sujet et en plus des belles histoires qu'ils nous racontent y nous postent de jolies images continuez comme çà, et si Audiard rencontre Pagnol le dialogue n'en seras que plus savoureux ; prenez un grand tiers de d'histoire , un autre gros tiers de photos , un bon tiers d'humour et un encore un autre tiers de ce que vous voulez , et cela nous feras une belle histoire oui je sait cela fait 4 tiers j'ai honte je sort | |
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| Sujet: Re: Bernard | |
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| Bernard | |
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