Bernard

Merci !

En fait je suis comme Michel et Gazo j'aime gratter et là, il y a de la matière.

Le problème est que tout cela n'est pas si loin que ça (50ans) mais qu'il y a des manques dans les ouvrages qui ont été consacrés à ces sujets. On ne peut avancer que par comparaisons de dates, de plaques sur des épaves...
Letourneur et Marchand est annoncé fermé en 1960 lorsque Renault a arrêté la production de la Frégate puisque c'est ce carrossier qui les réalisait en série. Question : pourquoi ont ils fait des Bernard dans les années 60 ? Filiale ? Reprise ?
Guilloré qui pour moi avait disparu bien avant a quand même travaillé jusqu'en 1974. Est ce que Guilloré avait racheté LetM ? C'est vraiment flou.

Il y avait une sacrée différence entre la carrosserie toute en rondeurs de la Frégate, et celle, taillée à la serpe, du Bernard!

Oui, mais à l'époque, Bernard était sur la pente descendante et n'avait plus les moyens d'investir dans des formes d'emboutissages nécessaires pour faire des pièces galbées.
Du coup, le styliste en charge des cabines a été obligé de concevoir des formes réalisables avec une simple plieuse ! C'est authentique et cela explique pourquoi les dernières cabines sont aussi anguleuses. Le pire c'est qu'il ne s'en est pas si mal sorti.
Le gros problème de ces cabines, c'est la rouille.

Pour en revenir aux Frégates, les pièces non issues de la berline étaient martelées à la main sur des gabarits. Si on prend par exemple une DS Cabriolet de chez Chapron, les portes sont faites de deux portières soudées ensemble pour en faire une plus longue, idem pour les côtés de pare-chocs arrière. Il en fallait deux au carrossier pour en faire un.
C'était vraiment du bricolage en petite série. Même chez Rolls, si on prend l'exemple du cabriolet on voit le raccord de soudure dans l'aile arrière car elle est raccourcie et cela fait une ''marche''. Si tu as l'occasion de voir un cabriolet Corniche à la lumière et à la main, cela se sent.

Peut-être que je vais pouvoir apporter de l'eau au moulin avec cette plaque du carrossier constructeur, elle n'est pas très nette mais je vais la reprendre la prochaine fois que j'y retourne.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Emmène un appareil photographique, cela prend de meilleures photos qu'un briquet jetable !

Ben je comprend pas ce qui c'est passé ?? mais je me rappelle que ce matin là il y avait du brouillard c'est surement pour ça

Et de la neige peut-être aussi ? C'est le problème dans ta région au mois d'Août !

Je pense que tu es fatigué et que tu devrais débaucher, demain tu as du boulot

desmoquattro a écrit:

Même chez Rolls, si on prend l'exemple du cabriolet on voit le raccord de soudure dans l'aile arrière car elle est raccourcie et cela fait une ''marche''. Si tu as l'occasion de voir un cabriolet Corniche à la lumière et à la main, cela se sent.

Je regarderai sur le mien demain matin au petit jour...

Francky
Le tout est de savoir à quoi correspond cette plaque constructeur: A la cabine ou à la cellule ??? A partir de là on pourra chercher plus loin.
De mémoire je n'ai jamais entendu parler de ce carrossier pour des cabines Télévision mais je n'ai pas la prétention de tou savoir (je suis trop jeune ). En  plus ça du être très tourmenté à la fin chez Bernard au niveau des fournisseurs pour essayer de sauver le bateau du naufrage.
Le sujet est très intéressant, j'espère que tu nous ramèneras d'autres infos.
Bonne chance.
Met toi sur "Macro " pour prendre la plaque en photo si tu as cette fonction.

Un maquereau , ça prend aussi des photos ?

Un maquereau photographe, la maison Bernard qui coule, une histoire qui rame, au secours une bouée pour ramener le sujet à la surface .
Heureusement la Frégate du commandant J-J est sur mer .
J'adore .

beau feuilleton à suivre superbe résumé Pat

Dans quel humour nageons nous ce matin !!! mais pas de belles sirènes en vue...

HO LA LA je vais me recouché !!!! Super les gars , ça démarre sec même si il y a de l humidité dans l air

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Letourneur a fermé ses portes en 1960 ??
Mon Bernard TD 211 tout neuf dans le mt Cenis en aout 1965.
En 1965, Fossaert a bien vendu une vingtaine de Td 211 avec cette cabine.
Je pense qu'il a fermé ses portes vers 67.68.

Oui, c'est la date qui apparaît mais pourquoi ? Premier dépôt de bilan et reprise ?
De toute façon, les Bernard carrossés datent de bien après cette date, nous le savons.
J'aimerais quand même connaître les dessous réels de cette affaire. Comme toi je pense qu'ils ont fermé avant les années 70, sans doute avec la fin de Bernard.

desmoquattro a écrit:

Là, ça devient ardu.
C'est vrai que Letourneur et Marchand a commis les cabines à capot en tôle pliée (et rouille intégrée!) mais quand la carrosserie Guilloré a t'elle cessé son activité.

Ce qui est surprenant, c'est que tous ces carrossiers ont d'abord fait des voitures de luxe et pour certains des véhicules publicitaires du Tour de France avant de faire des châssis.
Guilloré a fait des cabines militaires pour Berliet (à mon avis celles des GBC8KT) en tôle pliée et a déposé le bilan en 1974. Ils ont donc pu faire aussi des cabines de Bernard à capot.
C'est à creuser d'autant que Letourneur et Marchand est annoncé comme fermé en 1960 !

Letourneur et Marchand n'a pas fermé en 1960 puisque je me souviens avoir vu des cabines UNIC sortir des ateliers de l'Ile de la Jatte vers 1975. Cette disparition en 1960 est mentionnée par Wikipédia mais il est probable que la société ait poursuivi son activité sous la raison sociale "Autobineau" qui était une filiale de L & M .

Tu manquais dans le débat !

Voila le maillon qui manquait : Autobineau.
Autobineau a semble t'il fabriqué des cabines Unic jusqu'en 1973. Tu m'as appris que c'était une filiale de LetM.
J'ai un bon historien d'Unic sous la main, je vais lui poser la question.

On avance, on avance...

Reste à vérifier si Autobineau a également signé des carrosseries de Bernard sous sa marque.

Pour info, photo actuellement en vente sur e_bay:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

url=https://servimg.com/view/19330824/32][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][/url]

La plus belle des cabines montée sur Bernard, reste quand même la Pelpel
Ici un TD 211.35 cabine Pelpel n° 3

Merci pour ces belles photos derudder , tu dois avoir une belle collection !!!! Amitiés SERGE

Oui Serge, surtout de Bernard.

tres beau doc merci de partager...

Tu pourrais peut-être penser à faire un Hors série Bernard ??
Dit moi Philippe c'était toi Nord Alsace ? car j'ai retrouvé des photos identique à celles que tu as posté sur un autre forum....